Экстремисты в Интернете – кто они?

Глава МВД России Рашид Нургалиев заявил, что экстремизм распространяется через Интернет: "Сегодня деструктивные силы, в том числе экстремистской направленности, все активнее используют ресурсы сети Интернет для организации и ведения информационно-психологической обработки граждан, пропаганды своих идей, привлечения новых членов, поисков источников финансирования". По сообщению РИА "Новости", эти слова прозвучали в понедельник в Екатеринбурге на первом совещании министров внутренних дел и общественной безопасности государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС).

Действительно ли Интернет является рассадником экстремизма, и если да, то нужно ли и как с этим бороться, Лениздат.Ру выяснял у экспертов в области распространения информации.

Антон Носик, главный редактор Bfm.ru:

– Не понимаю, с каких пор министр внутренних дел стал экспертом по психологии граждан. Хорошо бы, чтобы он занимался тем, что действительно находится в его компетенции: ловил убийц, грабителей и т.д. А об информационно-психологической обработке должны заботиться другие люди.

Если вы читаете любой текст в Интернете – он оказывает психологическое воздействие. И у нас в МВД и ФСБ есть много людей, которые занимаются только тем, что дают оценку текстам, в том числе религиозной и художественной литературе. На мой взгляд, милиция существует не для этого. Мне кажется, что достаточно нераскрытых убийств, мошенничеств и прочих преступлений совершается, чтобы правоохранительным органам было чем заняться.

Однако я понимаю, почему их тянет давать оценку текстам в Интернете. Этих текстов – сотни миллионов, а сидеть и оценивать их – это более приятная и интересная работа, чем бегать по улицам и ловить преступников. Так что ничего странного, что им хочется заняться анализом.

Лениздат.Ру: Можно ли рассматривать это заявление как сигнал, подготовку почвы к установке цензуры в Интернете?

– Если бы это было первое подобное заявление – были бы причины серьезно задуматься. Но поскольку они делаются практически каждый день, причем как для внутреннего использования, так и на международных конференциях: пугают публику, что в Интернете окопались террористы, при этом не поймав ни одного за столько лет, – они просто выражают свои мечты. Органы хотят заниматься ловлей террористов в Интернете.

Например, вас плохо обслужили в каком-нибудь бюрократическом ведомстве, вы напишете в своем блоге "ненавижу бюрократов" – и это можно будет воспринять как разжигание социальной розни, т.к. окажется, что "бюрократы – это социальная группа". Были уже подобные прецеденты, когда "социальной группой" была названа администрация президента, а значит, критика последней – это разжигание розни и ненависти.

Более того, фраза "мы платим налоги – а они их разворовывают" – тоже оказывается разжиганием! Потому что здесь есть противопоставленные местоимения "мы" и "они" – и обнаруживается дискриминация по отношению к группе "они".

Проводить такой "анализ" – это проще, чем поймать настоящего преступника. А милиция мыслит категориями отчетности: раскрыли "страшную преступную группу в Живом Журнале" – можно ставить галочку.

К счастью, это все их мечты. Правоохранительные органы надеются заставить власть видеть в постах в ЖЖ террористическую угрозу, чтобы получить деньги и сидеть за компьютерами – искать террористов в ЖЖ. К счастью, власть в России понимает, что проблема – в криминале, а не в ЖЖ.

Лениздат.Ру: Но, может, в какой-то степени нужно контролировать Интернет? Есть же действительно экстремистские ресурсы, пропагандирующие фашизм, есть сайты с детской порнографией?

– Если взять статистику посещения сайтов с детской порнографии – таких 30 млн. И успехи в борьбе с ними нельзя назвать впечатляющими. Чтобы эффективно с ними бороться, нужно жесточайшим образом избавиться от тех, кто сейчас занимается этим направлением: назначить новых людей, и все пойдет на лад. Решить какую-то проблему можно, только если спрашивать себя, много ли сделано, а не руками махать.

Что же касается экстремизма – я не рад террористам в Интернете. Так же, как не рад, что они пользуются мобильной связью и ездят в общественном транспорте. Но вряд ли нужно говорить об усилении борьбы с экстремизмом отдельно в этих сферах.

Павел Житнюк, руководитель проекта Балтинфо.Ру:

– Могу сказать, что Интернет – социальные сети, блоги и форумы, т.е. любые места, где можно собирать созданный пользователями контент, – действительно является ареной политической и социальной борьбы. И там действительно присутствуют и вербовка новых членов, и поиски финансирования, и пропаганда идей. Сейчас, наверное, нет такой политической силы, которая не была бы представлена в Интернете. В том числе в этом процессе участвуют, кстати, и правоохранительные органы.

Лениздат.Ру: Можно ли рассматривать это заявление как сигнал, подготовку почвы к установке цензуры в Интернете?

– Да, безусловно, это неприятный звонок. Хотя надо заметить, что таких звонков было много за последние годы. Среди прочих можно вспомнить заявления Лужкова и Нарусовой. Конечно, когда обсуждение вопроса выходит уже на такой высокий уровень, когда столь высокий чин делает заявление – на это нельзя не обратить внимание.

Однако если власти все же решатся на ввод цензуры, непонятно, каким образом это будет сделано. Все вещи типа СОРМов оказываются провальными – технически нельзя организовать такие "файерволлы", чтобы решить проблему фильтрации Интернета.

Остается, например, вход в сеть по паспорту. Но это также очень сложно сделать технически, в том числе потому, что у нас на всех уровнях государства – высокая коррупционная емкость. Если вспомнить введение ЕГАИСа, когда на несколько месяцев была фактически парализована торговля алкоголем, можно представить, как это будет с Интернетом. Сначала новые меры вызовут дикий скандал, а потом все так или иначе вернется на круги своя, потому что Интернетом всем надо пользоваться, а не только террористам. Обсуждать что-то более конкретно можно будет, если появятся какие-то реальные предложения.

Лениздат.Ру: Вы говорите о распространении экстремизма в блогах и форумах. Но есть ведь в Интернете и бесспорно криминальные ресурсы: сайты, пропагандирующие фашизм, содержащие детскую порнографию.

– Я представляю себе логику наших правоохранительных органов. Если речь заходит об "экстремизме", то, скорее всего, имеется в виду политическая опасность, исходящая от блогов и форумов – она выше, чем от сайтов, распространяющих детскую порнографию. В конце концов, последние угрожают больше частной безопасности граждан – речь идет о причинении ущерба конкретному ребенку. А с помощью блогов можно вывести на улицу тысячи людей, как это произошло в Кишиневе. Значит, для государства в целом то, что происходит в блогах, – опаснее.

Кроме того, проблема с детской порнографией и фашистскими сайтами во много надумана. В рамках существующего законодательства можно очень легко удалить конкретные сайты – нужно лишь обращение к провайдеру. Провайдер же полностью находится в правовом поле: у него есть лицензии, и изобретать каких-то специальных инструментов для взаимодействия с ним правоохранительным органам не нужно. Но у органов на такую работу нет ресурсов: сил, времени, воли, ответственности. Хотя сделать это вовсе не сложно. Проблема может возникнуть, только если провайдер находится не на территории РФ – тогда надо подключать Интерпол.

Елена Зелинская, вице-президент Медиасоюза:

– Я не специалист – это сфера деятельности правоохранительных органов. Думаю, они имеют в руках соответствующий инструментарий, Уголовный кодекс и массу специалистов – чтобы бороться с экстремистами, выявлять их и наказывать в соответствии с законом. Сфера же распространения экстремизма не имеет значения: где бы он ни распространялся, в домах, квартирах, общественных местах или Интернете, органы должны вести с ним борьбу.

Лениздат.Ру: Можно ли рассматривать это заявление как сигнал, подготовку почвы к установке цензуры в Интернете?

– Я надеюсь, что это сигнал для того, чтобы органы энергичнее выявляли экстремистов и террористов там, где они ведут свою антизаконную деятельность.

Материалы по теме

МВД РФ: Экстремисты пытаются воздействовать на россиян через интернет РИА "Новости", 18.05.09

[ДОСТУПНО ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ]